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[分享] 七彩神仙育種繁殖的基礎淺論

七彩神仙育種繁殖的基礎淺論

david才疏學淺,aquaforum.lovein.tw5 }; @. I/ X' ~8 Z
從學長教導和自己摸索的育種觀念aquaforum.lovein.tw; Z+ o$ l0 M% Q$ e( t% U
與自我觀察本系統(DWDS23HT)的子代發展發現,
1 @# X9 D7 T! H; b& R8 |! [7 M發現育種最重要的兩觀念:
9 m4 b! [4 `9 ^* \0 p+ J+ aaquaforum.lovein.tw1.原始種魚天使&圓盤 夢想家 水族論壇 Angelfish & Discus Aquaforum; v* \) p% ~( i( f$ a- \1 f
因為david並不是很專業很深入的繁殖家,; H1 c9 S2 L) s/ x
僅能以比較淺顯易懂的簡易說法:
) M+ H/ V4 m& ^# N神仙魚,七彩神仙,短鯛,花羅漢(彩鯛),非洲三湖慈鯛,龍魚,魟魚,燈魚,螺蝦蟹,鼠魚,異形,鯨鴨鐵甲.鱂魚,鯉金魚,迷鰓魚,孔雀魚,娃娃狗頭,台灣原生魚類,水草植栽,海水生物,兩棲爬蟲,水質疾病討論,水族交流買賣,水族寵物論壇育種種魚的基因要簡單.優秀,
$ J1 h9 ^; }) t神仙魚,七彩神仙,短鯛,花羅漢(彩鯛),非洲三湖慈鯛,龍魚,魟魚,燈魚,螺蝦蟹,鼠魚,異形,鯨鴨鐵甲.鱂魚,鯉金魚,迷鰓魚,孔雀魚,娃娃狗頭,台灣原生魚類,水草植栽,海水生物,兩棲爬蟲,水質疾病討論,水族交流買賣,水族寵物論壇尤其是不可用身上過多雜交基因的魚,
: ]& r; w9 M; @4 U! z9 z( V天使&圓盤 夢想家 水族論壇 Angelfish & Discus Aquaforum因其身上可能有更多的劣質基因,更多的變數...神仙魚,七彩神仙,短鯛,花羅漢(彩鯛),非洲三湖慈鯛,龍魚,魟魚,燈魚,螺蝦蟹,鼠魚,異形,鯨鴨鐵甲.鱂魚,鯉金魚,迷鰓魚,孔雀魚,娃娃狗頭,台灣原生魚類,水草植栽,海水生物,兩棲爬蟲,水質疾病討論,水族交流買賣,水族寵物論壇' o; I) P, l' C- L( E2 C. T1 ]+ }
否則一起步幾乎就註定失敗的未來,與無盡的培育時間...
0 d* {4 m2 @  T( [% e5 o  B2 v( ^& X# n神仙魚,七彩神仙,短鯛,花羅漢(彩鯛),非洲三湖慈鯛,龍魚,魟魚,燈魚,螺蝦蟹,鼠魚,異形,鯨鴨鐵甲.鱂魚,鯉金魚,迷鰓魚,孔雀魚,娃娃狗頭,台灣原生魚類,水草植栽,海水生物,兩棲爬蟲,水質疾病討論,水族交流買賣,水族寵物論壇這些劣質基因會比優質基因更容易移傳到下一代,
( C$ Q4 P" h' ?神仙魚,七彩神仙,短鯛,花羅漢(彩鯛),非洲三湖慈鯛,龍魚,魟魚,燈魚,螺蝦蟹,鼠魚,異形,鯨鴨鐵甲.鱂魚,鯉金魚,迷鰓魚,孔雀魚,娃娃狗頭,台灣原生魚類,水草植栽,海水生物,兩棲爬蟲,水質疾病討論,水族交流買賣,水族寵物論壇而且隨著代數增加,會越來越明顯...天使&圓盤 夢想家 水族論壇 Angelfish & Discus Aquaforum  v4 ^1 {8 |  V
所以建議有心朝繁殖優秀七彩的朋友們一句話,aquaforum.lovein.tw' C3 o. |- _' I* k8 @- S2 t" F
如果手上沒有優秀的人工育種魚,( V( C; `7 T/ X# w. [3 D% K
david會建議,倒不如考慮選擇野生七彩...
: v( }& U" h) d/ g: g1 e至少牠身上的基因會比眾多人工彩簡單許多,
0 \4 U! L* m9 ^9 Oaquaforum.lovein.tw也會讓您更容易再做第二個步驟...aquaforum.lovein.tw0 v1 W  @- f2 B" c# B( u
8 _; i3 F$ _6 e8 Y
2.錯誤雜交
# |" ]" ^' ?3 a* H3 F+ eDWDS23的原始種魚其一,是童潤波先生以豹紋與伊卡對做的龍虎紋...
2 t5 ?. q/ R7 Z9 [7 p, x9 h神仙魚,七彩神仙,短鯛,花羅漢(彩鯛),非洲三湖慈鯛,龍魚,魟魚,燈魚,螺蝦蟹,鼠魚,異形,鯨鴨鐵甲.鱂魚,鯉金魚,迷鰓魚,孔雀魚,娃娃狗頭,台灣原生魚類,水草植栽,海水生物,兩棲爬蟲,水質疾病討論,水族交流買賣,水族寵物論壇而david最大的失敗就是又以龍虎紋對做自己對其血緣不明確的松石,神仙魚,七彩神仙,短鯛,花羅漢(彩鯛),非洲三湖慈鯛,龍魚,魟魚,燈魚,螺蝦蟹,鼠魚,異形,鯨鴨鐵甲.鱂魚,鯉金魚,迷鰓魚,孔雀魚,娃娃狗頭,台灣原生魚類,水草植栽,海水生物,兩棲爬蟲,水質疾病討論,水族交流買賣,水族寵物論壇7 K8 f( i0 s* ^) H  b! |
而產下DWDS23 F1...aquaforum.lovein.tw, I# H- `) m" O
問題1.童潤波先生的豹紋,是東南亞的豹紋,1 R7 Y+ e. P; [
而東南亞的豹紋本身就是錯誤雜交後的子代,aquaforum.lovein.tw3 E/ S( h. \. W/ w
早已經已經失去了原有WWFF豹紋的優質基因!3 i6 @, H9 y2 l7 i
問題2.david又將其亂交血統不明的松石...
/ E/ n$ s2 N1 g: a9 E* O神仙魚,七彩神仙,短鯛,花羅漢(彩鯛),非洲三湖慈鯛,龍魚,魟魚,燈魚,螺蝦蟹,鼠魚,異形,鯨鴨鐵甲.鱂魚,鯉金魚,迷鰓魚,孔雀魚,娃娃狗頭,台灣原生魚類,水草植栽,海水生物,兩棲爬蟲,水質疾病討論,水族交流買賣,水族寵物論壇在排除劣質基因的發生,甚至減少劣質基因出現的機率前提下,aquaforum.lovein.tw  x( T8 N7 X' ^; I% m0 R
才會"有機會"將看到遺傳到子代的優秀基因或特殊基因,做累代篩選...
: }' V  E6 ]8 n* x8 Z! j% Xaquaforum.lovein.tw也就是說,如果假設童潤波先生當初是用WWFF的正統豹紋,神仙魚,七彩神仙,短鯛,花羅漢(彩鯛),非洲三湖慈鯛,龍魚,魟魚,燈魚,螺蝦蟹,鼠魚,異形,鯨鴨鐵甲.鱂魚,鯉金魚,迷鰓魚,孔雀魚,娃娃狗頭,台灣原生魚類,水草植栽,海水生物,兩棲爬蟲,水質疾病討論,水族交流買賣,水族寵物論壇# D3 M9 |4 Z1 v' l% [
而david後續又沒亂交血統不明的松石的話,aquaforum.lovein.tw, F8 M& S& A4 Z4 B0 ]3 Q# o& L
今天的DWDS23絕對是可讓人有所期待的...
0 h4 t9 l3 ~' |神仙魚,七彩神仙,短鯛,花羅漢(彩鯛),非洲三湖慈鯛,龍魚,魟魚,燈魚,螺蝦蟹,鼠魚,異形,鯨鴨鐵甲.鱂魚,鯉金魚,迷鰓魚,孔雀魚,娃娃狗頭,台灣原生魚類,水草植栽,海水生物,兩棲爬蟲,水質疾病討論,水族交流買賣,水族寵物論壇
) b* V0 H. D$ K% B然而,現今說這些如果都已經沒有意義,
; R; ?! E4 E8 ]: k9 H- @" ?! }3 D天使&圓盤 夢想家 水族論壇 Angelfish & Discus Aquaforum說明這些,只是希望錯誤的路與方式,神仙魚,七彩神仙,短鯛,花羅漢(彩鯛),非洲三湖慈鯛,龍魚,魟魚,燈魚,螺蝦蟹,鼠魚,異形,鯨鴨鐵甲.鱂魚,鯉金魚,迷鰓魚,孔雀魚,娃娃狗頭,台灣原生魚類,水草植栽,海水生物,兩棲爬蟲,水質疾病討論,水族交流買賣,水族寵物論壇% ]: ^0 V, u! B) m4 a
讓其他人不要再重蹈覆轍,+ m( p* ~' A& V1 N$ |3 H; u
如此而已...
巧圓盤落碧澄,衣炫麗賽天仙;韻風采如琉耀,波彤華現人間。

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感謝版主另開版解說..神仙魚,七彩神仙,短鯛,花羅漢(彩鯛),非洲三湖慈鯛,龍魚,魟魚,燈魚,螺蝦蟹,鼠魚,異形,鯨鴨鐵甲.鱂魚,鯉金魚,迷鰓魚,孔雀魚,娃娃狗頭,台灣原生魚類,水草植栽,海水生物,兩棲爬蟲,水質疾病討論,水族交流買賣,水族寵物論壇% s. }" v5 g& k

& r* V% N2 \# naquaforum.lovein.tw我想請教....依晚輩粗淺基因的觀念...$ Z1 E( j$ o: W) U% |
童先生的魚可能有雜交.不純..您的魚也血統不明...天使&圓盤 夢想家 水族論壇 Angelfish & Discus Aquaforum) q# H( T: g  J0 }
但很有可能後代會有好有壞...如果擷取好的...
3 [- H4 ]" u# A4 G7 H  |再用血統純正或是優良的種魚去配...再分系(主要防止只有一條血脈.當然.這需要很多缸子)培養...2 j0 g7 k, @- N+ U/ E9 q( Y& u
在擷取優良的在配對....這樣理論不是會有很大機率出現好的魚?神仙魚,七彩神仙,短鯛,花羅漢(彩鯛),非洲三湖慈鯛,龍魚,魟魚,燈魚,螺蝦蟹,鼠魚,異形,鯨鴨鐵甲.鱂魚,鯉金魚,迷鰓魚,孔雀魚,娃娃狗頭,台灣原生魚類,水草植栽,海水生物,兩棲爬蟲,水質疾病討論,水族交流買賣,水族寵物論壇4 Y, \) {1 j& W+ _
我以為您砍掉是因為混到鴿子系....我有聽過羅大曾講...混到鴿子就沒用了...後代都有可能出現黑沙..天使&圓盤 夢想家 水族論壇 Angelfish & Discus Aquaforum  I3 U* ]- U$ ]6 c. J
怎麼洗也洗不掉!1 E  D: R2 s, W" W
那您所謂血統不純怕的是像這樣不好的基因怎麼也去不掉嗎?aquaforum.lovein.tw# E& A. T' V# Q
還是您是以培育像WWFF豹紋為出發點...所遇到血統不純就只能放棄?天使&圓盤 夢想家 水族論壇 Angelfish & Discus Aquaforum7 w  ~4 {6 J8 i  @2 G/ G  W4 B
% t9 R+ {! u  E  O1 R. g5 T
我的想法比較單純.基因是多變性的.有可能會顯現好的跟壞的..: s, h! z- k+ e: G2 p
但只要擷取好的再加以培育...有很大機率出現所期待的.當然先決是搞懂顯性跟隱性..
! V; x8 W9 i: d* a0 p甚至公性跟母性所帶給後代的基因影響(以上是小弟涉略孔雀魚所得)
9 o0 b+ O2 Y% {1 w/ |) y  l' I神仙魚,七彩神仙,短鯛,花羅漢(彩鯛),非洲三湖慈鯛,龍魚,魟魚,燈魚,螺蝦蟹,鼠魚,異形,鯨鴨鐵甲.鱂魚,鯉金魚,迷鰓魚,孔雀魚,娃娃狗頭,台灣原生魚類,水草植栽,海水生物,兩棲爬蟲,水質疾病討論,水族交流買賣,水族寵物論壇9 x9 s/ g5 J$ n: I$ J) S
抱歉小弟觀念很淺薄.只停留在養活七彩...請勿見笑

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補充--天使&圓盤 夢想家 水族論壇 Angelfish & Discus Aquaforum* s# b' J: P% Z
David大您部落格有考慮搬家嗎?
$ m9 I# Q% E' U2 J: z2 Z神仙魚,七彩神仙,短鯛,花羅漢(彩鯛),非洲三湖慈鯛,龍魚,魟魚,燈魚,螺蝦蟹,鼠魚,異形,鯨鴨鐵甲.鱂魚,鯉金魚,迷鰓魚,孔雀魚,娃娃狗頭,台灣原生魚類,水草植栽,海水生物,兩棲爬蟲,水質疾病討論,水族交流買賣,水族寵物論壇雖然您很久沒更新...但裡面所留的資料非常寶貴..
5 V4 T( }1 h) i' E+ T: y3 m+ ?是您一路飼養.繁殖的心得...也是後進值得參考的依據..
. X. h! Y6 l3 l8 R0 C1 h5 a9 D* v神仙魚,七彩神仙,短鯛,花羅漢(彩鯛),非洲三湖慈鯛,龍魚,魟魚,燈魚,螺蝦蟹,鼠魚,異形,鯨鴨鐵甲.鱂魚,鯉金魚,迷鰓魚,孔雀魚,娃娃狗頭,台灣原生魚類,水草植栽,海水生物,兩棲爬蟲,水質疾病討論,水族交流買賣,水族寵物論壇您是否考慮搬家在公布網址讓晚輩有機會再增廣見聞!

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回覆 頭香 野山文人 的帖子

您的回文最大的關鍵就在"擷取好的基因"....
# N: ^& k# ]! Z4 c6 o而david的觀念最大的重點在於"單純遺傳基因的好(原始)種魚"....
. e$ k/ v, w8 c5 ?: W/ {1 j) U# l/ ^

2 ~# q& E$ @/ B以這兩個癥結點順序,神仙魚,七彩神仙,短鯛,花羅漢(彩鯛),非洲三湖慈鯛,龍魚,魟魚,燈魚,螺蝦蟹,鼠魚,異形,鯨鴨鐵甲.鱂魚,鯉金魚,迷鰓魚,孔雀魚,娃娃狗頭,台灣原生魚類,水草植栽,海水生物,兩棲爬蟲,水質疾病討論,水族交流買賣,水族寵物論壇; i2 a0 R: H1 G+ ^& l5 W% d, L# a7 V
應當從david想要闡述的問題先說起,會比較適合:$ a/ A( m: J& D
如果您的原始種魚其中已經有眾多的雜交基因(其中包含了不好的基因)
$ h5 B. W, Z& k0 H那您的子代所接受的遺傳基因將會是N倍數量,
$ K4 S" a! P! V. c5 L& v  e: R神仙魚,七彩神仙,短鯛,花羅漢(彩鯛),非洲三湖慈鯛,龍魚,魟魚,燈魚,螺蝦蟹,鼠魚,異形,鯨鴨鐵甲.鱂魚,鯉金魚,迷鰓魚,孔雀魚,娃娃狗頭,台灣原生魚類,水草植栽,海水生物,兩棲爬蟲,水質疾病討論,水族交流買賣,水族寵物論壇要從累代篩選的困難度勢必更高,神仙魚,七彩神仙,短鯛,花羅漢(彩鯛),非洲三湖慈鯛,龍魚,魟魚,燈魚,螺蝦蟹,鼠魚,異形,鯨鴨鐵甲.鱂魚,鯉金魚,迷鰓魚,孔雀魚,娃娃狗頭,台灣原生魚類,水草植栽,海水生物,兩棲爬蟲,水質疾病討論,水族交流買賣,水族寵物論壇( k; L' F7 ~& V$ }
況且有些劣質基因更是如影隨形的一直遺傳給子代...aquaforum.lovein.tw5 s$ @3 M9 I/ D0 z4 U2 c. a, E
就如您所說的鴿子基因...
" v9 `5 U* x8 Q* A神仙魚,七彩神仙,短鯛,花羅漢(彩鯛),非洲三湖慈鯛,龍魚,魟魚,燈魚,螺蝦蟹,鼠魚,異形,鯨鴨鐵甲.鱂魚,鯉金魚,迷鰓魚,孔雀魚,娃娃狗頭,台灣原生魚類,水草植栽,海水生物,兩棲爬蟲,水質疾病討論,水族交流買賣,水族寵物論壇這也是為什麼野生七彩成為人工觀賞魚的初期,天使&圓盤 夢想家 水族論壇 Angelfish & Discus Aquaforum( Y8 j1 ^7 u0 m& q) H+ a4 [- K
為什麼會有那麼多成功的大師的主要因素之一....aquaforum.lovein.tw2 b) ?; H5 W+ B) F4 |3 w) _
因為歐美繁殖家初期都是從野生彩開始雜配創造,天使&圓盤 夢想家 水族論壇 Angelfish & Discus Aquaforum- ^' Y& i4 F% R% R6 V2 V
從中找到精彩的火花..., j  Q# g5 l9 o6 b# q
中後期成功的七彩玩家為什麼銳減,aquaforum.lovein.tw! L! H' A5 @: {$ o, `4 _" a
(雜交的新品種產生,並不一定算是成功的案例..)神仙魚,七彩神仙,短鯛,花羅漢(彩鯛),非洲三湖慈鯛,龍魚,魟魚,燈魚,螺蝦蟹,鼠魚,異形,鯨鴨鐵甲.鱂魚,鯉金魚,迷鰓魚,孔雀魚,娃娃狗頭,台灣原生魚類,水草植栽,海水生物,兩棲爬蟲,水質疾病討論,水族交流買賣,水族寵物論壇" n7 M: _, h9 [+ a9 U. q( y
因為大家都以為抄捷徑就可速得,
8 Y  e, C# \& o8 j5 D天使&圓盤 夢想家 水族論壇 Angelfish & Discus Aquaforum為什麼都只是曇花一現的商品魚而已,aquaforum.lovein.tw. V" E3 w7 X8 d
照理說,應該會更容易成功創作啊~
( K+ u. X: _8 q. S
, g' F0 K! l5 I6 K再者,從中"擷取好的基因"有那麼簡單.容易嗎?
# w" W& h0 Q+ R3 H. ]5 U神仙魚,七彩神仙,短鯛,花羅漢(彩鯛),非洲三湖慈鯛,龍魚,魟魚,燈魚,螺蝦蟹,鼠魚,異形,鯨鴨鐵甲.鱂魚,鯉金魚,迷鰓魚,孔雀魚,娃娃狗頭,台灣原生魚類,水草植栽,海水生物,兩棲爬蟲,水質疾病討論,水族交流買賣,水族寵物論壇即使這繁殖者真的懂好的基因為何,神仙魚,七彩神仙,短鯛,花羅漢(彩鯛),非洲三湖慈鯛,龍魚,魟魚,燈魚,螺蝦蟹,鼠魚,異形,鯨鴨鐵甲.鱂魚,鯉金魚,迷鰓魚,孔雀魚,娃娃狗頭,台灣原生魚類,水草植栽,海水生物,兩棲爬蟲,水質疾病討論,水族交流買賣,水族寵物論壇) j/ A( ]4 @1 b# u  g
從那麼多那麼亂的基因裡,累代篩選,要用多久的時間呢?
- C) l/ O2 W- g神仙魚,七彩神仙,短鯛,花羅漢(彩鯛),非洲三湖慈鯛,龍魚,魟魚,燈魚,螺蝦蟹,鼠魚,異形,鯨鴨鐵甲.鱂魚,鯉金魚,迷鰓魚,孔雀魚,娃娃狗頭,台灣原生魚類,水草植栽,海水生物,兩棲爬蟲,水質疾病討論,水族交流買賣,水族寵物論壇david用了7.8年繁殖DWDS23,
6 F; ^5 G+ P9 O* R% o1 uaquaforum.lovein.tw充其量是為黑BAR的遺傳與穩定給下一代做純化的動作而已...
" {2 j2 A6 {% T$ X$ B神仙魚,七彩神仙,短鯛,花羅漢(彩鯛),非洲三湖慈鯛,龍魚,魟魚,燈魚,螺蝦蟹,鼠魚,異形,鯨鴨鐵甲.鱂魚,鯉金魚,迷鰓魚,孔雀魚,娃娃狗頭,台灣原生魚類,水草植栽,海水生物,兩棲爬蟲,水質疾病討論,水族交流買賣,水族寵物論壇癥結點是:
+ p* M  X# }1 ^3 W* m* N即使我真能最後完成了黑BAR100%遺傳給子代,神仙魚,七彩神仙,短鯛,花羅漢(彩鯛),非洲三湖慈鯛,龍魚,魟魚,燈魚,螺蝦蟹,鼠魚,異形,鯨鴨鐵甲.鱂魚,鯉金魚,迷鰓魚,孔雀魚,娃娃狗頭,台灣原生魚類,水草植栽,海水生物,兩棲爬蟲,水質疾病討論,水族交流買賣,水族寵物論壇# e; B7 w8 Q- H$ u
但一隻底色灰暗,身上色彩不足,只剩黑BAR穩定留下來的七彩的話,
2 d! m% l% T% S* _5 _; F) |# q0 l, l2 |  S還有何觀賞價值?aquaforum.lovein.tw0 H# N# G' T& Q7 |9 F# Z
如果只是要黑BAR的話,直接買野生黑格爾就好啦?
5 ]8 Y. Y& z" `  C  _% |(這句話是學長給david的當頭棒喝,以下是自己解讀學長的意思...)神仙魚,七彩神仙,短鯛,花羅漢(彩鯛),非洲三湖慈鯛,龍魚,魟魚,燈魚,螺蝦蟹,鼠魚,異形,鯨鴨鐵甲.鱂魚,鯉金魚,迷鰓魚,孔雀魚,娃娃狗頭,台灣原生魚類,水草植栽,海水生物,兩棲爬蟲,水質疾病討論,水族交流買賣,水族寵物論壇  ]0 O* w  K; Q$ M) q
人工繁殖與改良就是要做出aquaforum.lovein.tw9 a% |8 c+ E) D% ]
野生彩所沒有的更美麗的樣貌!
7 R  `& M; l2 w9 |如果只是copy甚至不如野生彩美麗,
2 G( X5 P% A5 Q天使&圓盤 夢想家 水族論壇 Angelfish & Discus Aquaforum那改良牠幹啥呢...?
, `9 v/ R  p1 ~$ V2 c( b9 w! \aquaforum.lovein.tw
; ^7 z+ h- P( p5 Q天使&圓盤 夢想家 水族論壇 Angelfish & Discus Aquaforumdavid說再多自己的DWDS23,) R/ |$ r! p% r: V
只是意味著一而再打自己耳光而已,

) e& s. i0 T" {- M  T$ f1 g+ Zaquaforum.lovein.tw無妨~自己就當作是個失敗例子...神仙魚,七彩神仙,短鯛,花羅漢(彩鯛),非洲三湖慈鯛,龍魚,魟魚,燈魚,螺蝦蟹,鼠魚,異形,鯨鴨鐵甲.鱂魚,鯉金魚,迷鰓魚,孔雀魚,娃娃狗頭,台灣原生魚類,水草植栽,海水生物,兩棲爬蟲,水質疾病討論,水族交流買賣,水族寵物論壇) P* h' f/ D# X( t. b7 X5 i
david再次強調,並不是說只有WWFF的人工彩才算有好基因,aquaforum.lovein.tw+ `- U, L" N5 S- Y$ \& r9 J
或許有其他david不知道的繁殖家的七彩也有相同的好基因...
9 y" {: q  g1 `  M只是因為david知道學長在WWFF的繁殖育種上,% w, ^, r' p6 r  y8 a1 z& o
幾乎是從野生彩中改良下來,aquaforum.lovein.tw2 |" k$ |1 r+ O
完全避免不必要的其它人工改良劣質基因出現在其子代,
7 r, ]- y# G5 {; ^" P2 {. maquaforum.lovein.tw即使您們手上有這類優質基因人工七彩或野彩,aquaforum.lovein.tw: D; u/ q4 a4 V8 M+ z
也要夠敏銳觀察出來,以及如何運用在繁殖的子代上,保留下來,
/ H: S- k! [: r# J# {/ e神仙魚,七彩神仙,短鯛,花羅漢(彩鯛),非洲三湖慈鯛,龍魚,魟魚,燈魚,螺蝦蟹,鼠魚,異形,鯨鴨鐵甲.鱂魚,鯉金魚,迷鰓魚,孔雀魚,娃娃狗頭,台灣原生魚類,水草植栽,海水生物,兩棲爬蟲,水質疾病討論,水族交流買賣,水族寵物論壇甚至再爆出美麗的火花...天使&圓盤 夢想家 水族論壇 Angelfish & Discus Aquaforum* U2 R) a; V+ X6 @
# `+ X- ~9 K/ T3 D  E
以上是給有意玩繁殖改良的人的建議,天使&圓盤 夢想家 水族論壇 Angelfish & Discus Aquaforum$ H: X1 k  P6 u. V
如果發現自己的方向是錯的,1 T4 `- H2 @, ]  i* s
即時煞車,轉個正確方向,! x1 P; l6 q; a4 l% B: z+ }
至少不會再多走幾年的冤枉路,天使&圓盤 夢想家 水族論壇 Angelfish & Discus Aquaforum8 D3 Z9 Q0 F- ^: F# Q5 q
來證明自己最後是錯的...就是賺到了!# C3 h3 X2 Y4 G0 D
- `1 ^% y) S' P5 a; f
共勉之~
巧圓盤落碧澄,衣炫麗賽天仙;韻風采如琉耀,波彤華現人間。

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回覆 沙發 野山文人 的帖子

不是david要搬~
+ @0 T( F: |  j4 V  D5 V' a5 g天使&圓盤 夢想家 水族論壇 Angelfish & Discus Aquaforum是yahoo不給用啦! 要我們搬~
2 B1 A  e3 q: k7 K- |天使&圓盤 夢想家 水族論壇 Angelfish & Discus Aquaforum
  S( ]+ J7 V6 C+ laquaforum.lovein.tw裡面的資料說珍貴也不盡然,
# u. E% N" O; q9 W# T2 k天使&圓盤 夢想家 水族論壇 Angelfish & Discus Aquaforum給初學者觀看學習是勉強可以,
5 M7 Y/ I/ @" `! D" h9 D' k( T5 Q( c多數資料都還得再做整理與修改才可以,
) |# K/ A) X! o0 u/ b因為此一時彼一時,
+ H: ]1 S3 |3 s% b3 o' w6 i+ ~- ^神仙魚,七彩神仙,短鯛,花羅漢(彩鯛),非洲三湖慈鯛,龍魚,魟魚,燈魚,螺蝦蟹,鼠魚,異形,鯨鴨鐵甲.鱂魚,鯉金魚,迷鰓魚,孔雀魚,娃娃狗頭,台灣原生魚類,水草植栽,海水生物,兩棲爬蟲,水質疾病討論,水族交流買賣,水族寵物論壇當初的想法與看法,aquaforum.lovein.tw* l( A! @) q7 c$ q6 T( Q( s
有些可能並不完全正確,或是最好的,神仙魚,七彩神仙,短鯛,花羅漢(彩鯛),非洲三湖慈鯛,龍魚,魟魚,燈魚,螺蝦蟹,鼠魚,異形,鯨鴨鐵甲.鱂魚,鯉金魚,迷鰓魚,孔雀魚,娃娃狗頭,台灣原生魚類,水草植栽,海水生物,兩棲爬蟲,水質疾病討論,水族交流買賣,水族寵物論壇9 C& z# r) J( Q: k# w: v
這些都需要再做修正...神仙魚,七彩神仙,短鯛,花羅漢(彩鯛),非洲三湖慈鯛,龍魚,魟魚,燈魚,螺蝦蟹,鼠魚,異形,鯨鴨鐵甲.鱂魚,鯉金魚,迷鰓魚,孔雀魚,娃娃狗頭,台灣原生魚類,水草植栽,海水生物,兩棲爬蟲,水質疾病討論,水族交流買賣,水族寵物論壇9 ~6 U9 }8 i6 d' C, }9 t# q
david目前已經沒在七彩這條路上,天使&圓盤 夢想家 水族論壇 Angelfish & Discus Aquaforum. Q0 f* c1 H% e& T
過完年,自己的時間會有空檔,
* E# t9 f: p% p: i天使&圓盤 夢想家 水族論壇 Angelfish & Discus Aquaforum希望會有精神與精力讓自己將資料重新整理一遍啦~
巧圓盤落碧澄,衣炫麗賽天仙;韻風采如琉耀,波彤華現人間。

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回覆 4樓# David.Li 的帖子

david大你好.看看現今野生純系真的只剩下WWFF

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感謝david詳盡的回覆..) k: w6 d+ D4 |1 t, T) K$ x
讓晚輩有更多了解...這方面的資料台灣真的不多..天使&圓盤 夢想家 水族論壇 Angelfish & Discus Aquaforum4 p6 H5 |  m- F3 x. d
畢竟真的現今台灣..野生純系真的只剩WWFF...+ t/ c. `" R2 z- _
其他最了不起就從東南亞....進魚再做"改良"繁殖而已..
1 |( r1 J, u; k/ i! _有可能野彩價格不斐..也有可能市場不像以往...神仙魚,七彩神仙,短鯛,花羅漢(彩鯛),非洲三湖慈鯛,龍魚,魟魚,燈魚,螺蝦蟹,鼠魚,異形,鯨鴨鐵甲.鱂魚,鯉金魚,迷鰓魚,孔雀魚,娃娃狗頭,台灣原生魚類,水草植栽,海水生物,兩棲爬蟲,水質疾病討論,水族交流買賣,水族寵物論壇; L) H, h" \3 H4 R7 e
但這都是非常可惜的事...
0 x+ E7 z, r+ N4 `' a* h, v天使&圓盤 夢想家 水族論壇 Angelfish & Discus Aquaforum
+ p  |  C8 L2 d3 h2 }- N也期待david大大能再將您資料整理..
. v9 W2 \/ j+ D( Iaquaforum.lovein.tw讓後輩有更多吸取專業知識的機會!

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回覆 7樓# 野山文人 的帖子

妄想要從有亂七八糟基因的種魚所繁殖的子代中,神仙魚,七彩神仙,短鯛,花羅漢(彩鯛),非洲三湖慈鯛,龍魚,魟魚,燈魚,螺蝦蟹,鼠魚,異形,鯨鴨鐵甲.鱂魚,鯉金魚,迷鰓魚,孔雀魚,娃娃狗頭,台灣原生魚類,水草植栽,海水生物,兩棲爬蟲,水質疾病討論,水族交流買賣,水族寵物論壇$ g6 k! L) O! D6 g$ ]2 L
能擷取出好的基因,  Y. T' Q, R0 e  x, x
甚至後續的穩定爾後子代基因,aquaforum.lovein.tw' C8 h; B9 p% o
就已經是註定浪費時間的錯誤抉擇...6 o. C5 |+ ~3 q/ y
9 Q" S1 M' v4 K7 b2 m
真的敬告所有: I1 {+ v  \9 V5 h
想要有心繁殖改良出一隻屬於自己的優秀魚的彩友們:1 F- A  c* {0 R! b* R; O: k& B
不要用N年的時間來證明您自己的路是走錯的,
4 J5 G! r5 W0 Ndavid已經是一個活生生的例子啦~
巧圓盤落碧澄,衣炫麗賽天仙;韻風采如琉耀,波彤華現人間。

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說的真的很清楚 易懂 真的是很好的文章

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回覆 8樓# David.Li 的帖子

只能說凡走過必留下痕跡

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david大您好

小的請問一下,我如果是養野生紅背埃及神仙魚,且是同一批的,我有辦法讓他們保持它們完好的基因嗎??  怕近親交配會弱化和基型,還是要透過其他神仙魚的交配再互相交配呢?。  有什麼方法可以解決呢??    我手上還有1隻金神仙  但不知純不純,也不知人工幾代...  怕是不好的基因..

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回覆 11樓# applefi87 的帖子

神仙魚和七彩不一樣,
3 w  z5 G' H0 H  h1 n/ @! |很少人會注意與應用牠們的隱性基因....
4 R6 T, k" `' d! A( D目前歐美的少數繁殖家在這方面改良得很用心.很精緻,' m5 W/ m6 A& N  A
並有系統的朝量產前進,
9 h1 i/ D# H8 ]神仙魚,七彩神仙,短鯛,花羅漢(彩鯛),非洲三湖慈鯛,龍魚,魟魚,燈魚,螺蝦蟹,鼠魚,異形,鯨鴨鐵甲.鱂魚,鯉金魚,迷鰓魚,孔雀魚,娃娃狗頭,台灣原生魚類,水草植栽,海水生物,兩棲爬蟲,水質疾病討論,水族交流買賣,水族寵物論壇諸如前幾年的"藍斑馬"與"紅魔鬼",
' f# h" [0 F# x/ ?這兩年的"Pinoy Angelfish 牡丹神仙"與"Paraiba Angelfish 帕拉伊巴神仙"....
8 F" x" k  Z' p% v+ p$ Z' C台灣業者永遠就只能進口搭流行風賺時機錢,神仙魚,七彩神仙,短鯛,花羅漢(彩鯛),非洲三湖慈鯛,龍魚,魟魚,燈魚,螺蝦蟹,鼠魚,異形,鯨鴨鐵甲.鱂魚,鯉金魚,迷鰓魚,孔雀魚,娃娃狗頭,台灣原生魚類,水草植栽,海水生物,兩棲爬蟲,水質疾病討論,水族交流買賣,水族寵物論壇7 t$ L; n  O( D0 U# _$ ~9 X
繁殖者則再加上copy後量產....
8 X* l$ o8 l2 M神仙魚,七彩神仙,短鯛,花羅漢(彩鯛),非洲三湖慈鯛,龍魚,魟魚,燈魚,螺蝦蟹,鼠魚,異形,鯨鴨鐵甲.鱂魚,鯉金魚,迷鰓魚,孔雀魚,娃娃狗頭,台灣原生魚類,水草植栽,海水生物,兩棲爬蟲,水質疾病討論,水族交流買賣,水族寵物論壇
/ V' C: i+ h/ L6 }* E* j神仙魚,七彩神仙,短鯛,花羅漢(彩鯛),非洲三湖慈鯛,龍魚,魟魚,燈魚,螺蝦蟹,鼠魚,異形,鯨鴨鐵甲.鱂魚,鯉金魚,迷鰓魚,孔雀魚,娃娃狗頭,台灣原生魚類,水草植栽,海水生物,兩棲爬蟲,水質疾病討論,水族交流買賣,水族寵物論壇國內也有極有心的繁殖者,aquaforum.lovein.tw' y! F4 w+ F% k0 B/ Y
如本站神仙魚版主風城阿杜,
7 R7 X+ J# w* s1 j# {7 @神仙魚,七彩神仙,短鯛,花羅漢(彩鯛),非洲三湖慈鯛,龍魚,魟魚,燈魚,螺蝦蟹,鼠魚,異形,鯨鴨鐵甲.鱂魚,鯉金魚,迷鰓魚,孔雀魚,娃娃狗頭,台灣原生魚類,水草植栽,海水生物,兩棲爬蟲,水質疾病討論,水族交流買賣,水族寵物論壇但這些是極少數的極少數,
6 E, w& G% k/ a( i0 Z# |神仙魚,七彩神仙,短鯛,花羅漢(彩鯛),非洲三湖慈鯛,龍魚,魟魚,燈魚,螺蝦蟹,鼠魚,異形,鯨鴨鐵甲.鱂魚,鯉金魚,迷鰓魚,孔雀魚,娃娃狗頭,台灣原生魚類,水草植栽,海水生物,兩棲爬蟲,水質疾病討論,水族交流買賣,水族寵物論壇市場上不會見到他們的作品流通...
9 L5 B) B# K& f天使&圓盤 夢想家 水族論壇 Angelfish & Discus Aquaforum4 [- J4 M; S0 o( e7 w
既然您已經打算往繁殖階段進階,aquaforum.lovein.tw/ C  {$ T, x* u
就不要再說"紅背埃及神仙"這名詞囉,(這是無知水館業者的商業名詞)4 w* H  {. Z# S& F& q, W
埃及altum和普通種神仙scalar是完全不一樣的神仙,
+ E/ @4 W9 ]2 M" X& O2 G- z天使&圓盤 夢想家 水族論壇 Angelfish & Discus Aquaforum會讓人笑掉大牙的...) E3 r/ v, a7 L! E% _* n
原則上也不能對做繁殖...天使&圓盤 夢想家 水族論壇 Angelfish & Discus Aquaforum; A* r+ P5 B7 t: M& C
; ]" ]& v8 y" w6 ~( c8 k
PS.本站有許多以上相關資訊,抽空找找去爬文吧?
. v4 o' r8 ~- y; w( aaquaforum.lovein.tw如果還有其他神仙魚問題,
. Y7 t. j1 g* V' @0 D) [7 K, t/ |aquaforum.lovein.tw請在神仙版發文,這裡是七彩版唷~
巧圓盤落碧澄,衣炫麗賽天仙;韻風采如琉耀,波彤華現人間。

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D大不好意思向您請教一下...# N; f+ [- ^3 ~: x, \, T! ?7 e
我有最近可以配對的有公紅點綠數隻...其中一隻確定會生..
- F) [  E6 E- g# c. Z: @+ X' a天使&圓盤 夢想家 水族論壇 Angelfish & Discus Aquaforum                                    母人工豹紋(黃喉)2隻.不確定會產卵..母豹蛇.但喉部沒很黃2隻(確定會產卵)..但血緣都不知道.因為到處買...9 w! g3 g% u1 t3 M
如果前提以種魚皆有辦法繁殖...aquaforum.lovein.tw7 n" y" g: I5 X
黃喉為目標....
1 G4 ~, \/ O8 n6 q. p* p8 D您會建議怎麼比較好?比較不會遇到您這問題..是魚體色乾淨?(曾爬文看過羅大有說過.繁殖第一要件.體色要乾淨)...還是都沒差..) m6 }. |# x( o8 u
其實什麼叫體色要乾淨我不是很懂啦..最近想放對去繁殖...想重新組合..天使&圓盤 夢想家 水族論壇 Angelfish & Discus Aquaforum& C8 X; q& S1 N7 [
前一對是野生紅點綠公配豹蛇.但生出來的很奇怪..背鰭前段都沒怎麼長..像只有一半背鰭一樣...% s  f- k- q) ]% J& V5 G7 _# i
抱歉沒時間拍照...這兩天我有空拍照上來給您看看..
: C1 {  F3 }# c4 v7 k6 S  a7 @3 ~" h3 d& Y9 ^4 A: w, G
感謝回覆

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回覆 13樓# 野山文人 的帖子

純野生對生都不見得會黃底.在打灰底基因你覺得會有好表現嗎

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所以我只能盡量挑黃底的打..aquaforum.lovein.tw3 O, f% `/ p* B2 y  {# d$ c# @9 Y
期待他多點機會生出黃底, p' @8 H' I0 m7 f( E, O5 }
是這樣嗎?

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